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实录张庆黎做客强国论坛谈新疆生产建设兵团
[来源:人民网 | 作者: | 日期:2012年6月18日 ] 字体:[ ]
实录:张庆黎做客强国论坛谈新疆生产建设兵团
张庆黎接受人民网视频采访。

    全国人大代表、中共中央委员、新疆生产建设兵团司令员张庆黎今天上午10时做客强国两会专区,与网友交流“生产建设兵团在新时期对新疆经济和社会发展的作用”。

  以下是网谈实录:

  [主持人]:各位网友,您好,欢迎收看人民网视频访谈。今天我们非常荣幸为您请到的是全国人大代表、中共中央委员、新疆生产建设兵团司令员张庆黎。张司令您好,欢迎您作客强国论坛,和网友们交流,知道您来到这里的消息之后,很多网友已经登录这个论坛。有人打招呼说,欢迎张司令到论坛听取民意,首先请您说几句话。  [10:02]

  [张庆黎]:各位网友,你们好,衷心感谢你们对兵团事业的理解、了解和支持。[10:02]

  [主持人]:兵团我们都知道,有近半个世纪的历史了,很多人都参加过兵团的建设。这里有一个网友叫“离开兵团的兵团人”,在我们网页上发帖子说:我们热爱兵团,因为我们在那里出生,在那里长大,但是现在我们已经离开了兵团,虽然离开了,但是以各种各样的方式关注着兵团,希望它能够好起来。昨天我也问我们的同事,说我要采访张司令,如果让你问问题的话,要问什么,他很关心兵团现在的生活怎么样,他们的子女现在生活好吗?请您先回答这个问题。  [10:03]

  [张庆黎]:全国人民各个方面对兵团这个事业都非常关心,都给予了很大的理解、关心和支持。因为兵团这个事业,是我们国家对历史2千年屯垦戌边的继续,同时又是我们党和政府对屯垦戍边的创举,整整五十年,这五十年来,是一部可歌可泣的历史。当年创业的时候,也就是54年正式成立,集合了全国来自五湖四海的的,当时有十七万五千名官兵就地转业,成了新疆生产建设兵团组建的基础。然后,我们党和政府号召内地的、沿海的想报效祖国的有识之士到边疆开发建设。当时比较有名的是五二年到五四年,还有湖南八千湘妹子,是吃苦的一代,用辛勤的汗水、心胸谱写人生的一代,这些人的事迹很感人,他们当年就是为了响应党的号召,满怀革命的豪情到了新疆,到了兵团参加开发建设。大家知道,新疆的开发建设要晚得多,当时这些人就是为了国家的利益,为了边防的巩固,为了让新疆的经济发展更快,民族团结,社会稳定,离开自己的家乡,离开鱼米之乡,离开条件比较好的地方,到了戈壁滩,一干就是半个世纪,这些人都成了爷爷奶奶了,他的第三代都成了兵团的骨干了。我可以负责地向大家介绍,这些人当中多数都无怨无悔,仍然热爱这块热土,仍然在这块热土上培育着后代,关心着兵团事业的发展。他们的工资不高、退休费不高,比内地低多了,但是这些人无怨无悔,这方热土养育了他,这个事业吸引了他,为了我们国家的稳定和最高的利益曾经做出了贡献,这本身是自豪的,本身是无悔的。他们经常用这一段历史教育后人。

  我还想顺便说一句,1949年,我们的三五九旅部队徒步穿过了塔克拉玛干大沙漠“死亡之海”,走了十四天,到了兵团的14师47团,在那里一住就是半个世纪,这些人至今有的都没有回过自己的家乡,连乌鲁木齐都没有去过,但是这些人对我们的党,对我们伟大的祖国,对新疆这块热土,对兵团这个事业充满了深情和激情。每每讲起这一块的时候,这些人都把当年的勋章带出来,攥着拳头,誓死保卫我们国家这块热土,不能让这块热土从我们祖国大家庭里分出去。他们说我们看好了这块土地,使这块土地没有丢失,我们感到无怨无悔。所以这些人的生活精神很充实,安居乐业,尽管他们的工资不高,但是他们很满足。  [10:11]

  [主持人]:除了精神的信念,更多的原因是因为他们对这块土地产生了很厚重的情感。  [10:12]

  [张庆黎]:你讲得很对,人生活在这个世界上,肯定要吃饱喝足,要安居乐业,这是个基础,必须要办到,但不仅仅是如此。我们共产党为之奋斗的就是满足人民日益增长的物质文化需求,有精神的富足和享受,如果精神是空虚的,没有精神支柱,无所谓,那这个人就没价值了。这些人就认为,我所从事的这个事业,我走过的路,是为我们伟大的祖国做了贡献,感到知足,感到满足,感到骄傲,感到无怨无悔。  [10:13]

  [主持人]:这种感情我能够理解一些,就像当年诗人艾青说的,一草一木都是血汗凝成的,不知道他们的子女是否能理解这种感情,也愿意留在兵团,那时候相对来说比较艰苦。网友屋大惟问:那一代人的子女都怎么样了,还有网友说现在兵团里都比较缺人才,三十几岁的或者比我更小的人都离开兵团了,目前是说的这样吗?  [10:13]

  [张庆黎]:现在兵团上岗的一般都是第三代、第四代,应当说,第一代兵团人、第二代兵团人这种创造凝聚的兵团精神是一笔宝贵的精神财富,是热爱祖国、无私奉献、艰苦创业、开拓进取的兵团精神,这种兵团精神到现在仍然激励着后代人在这块热土上工作着、奋斗着、奉献着。随着时间的推移,他们的后代有些仍然在坚持,踏着父辈们的足迹继续干下去,当然有的也到了口内,人才的流动是自然的。比如说我们兵团办的石河子大学,是西北地区重点大学,口内招生招了25个省的,凡是到石河子大学学习的,毕业后,一次就业率都在90%,超过北大、清华,并且70%都留在了兵团,口内的也留在了兵团,为什么?因为一是学校的专业课程设置贴近实际,管用,有实效,学了能用得上,不是离天高,离地远,离实际远的东西。另外,在这里学习,受到兵团人无私奉献、艰苦奋斗这种兵团精神的熏陶,有的改变了他的一生。这个舞台,这个平台,有用武之地,回去了以后,反倒使不上劲,所以就留到这里了。

  当然,有一些后代也有走了没回来的,这是正常现象嘛,人才的流动、资金的流动、信息的流动,这是规律,不可能强求谁就要在哪里,流动本身就是个进步。现在可喜的是,这几年我们人才的流进比流出还多一些,改变了过去孔雀东南飞甚至麻雀也东南飞的局面。  [10:16]

  [主持人]:除了留住人才之外,我们还要吸引人才,参加兵团的建设。网友“天官物理”,说,张司令,你们对吸引人才有什么做法?  [10:16]

  [张庆黎]:一个是吸引人才,一个是培养人才,我们在吸引人才方面动了不少脑筋,你让上海、北京,甚至外国的人到新疆安家落户,也不现实,就是来去自如,你到这里来发挥作用,我们搭一个平台,让你使上劲,很好地实现人生价值就可以。凡是来的,我们都高看一眼,厚爱一层,满足他基本的生活需要,给予特殊的照顾和生活的补贴。比如说我们搞现代企业改革,国资委、国资公司,还有现有的改制企业,我们的国资公司,在全国招博士后、博士、教授级的专家,吸引了十七万个,这些人都不理解,为什么到这么边远的地方来。这些人讲了几句话,使我很受感动,他们说人嘛,事业留人、感情留人,适当的待遇也留人,更重要的是机制也留人,一个好的机制能够发挥作用。过去有个话叫大锅饭是越吃越懒,越吃越馋,越吃越穷,越吃越傻。机制好,我们真改革,他能发挥作用。很多人学了知识,最重要的是实现人生价值,学到的知识有用武之地。吸引人才,给他再高的工资,肯定不如北京上海的高,现在超过一千块钱的都很少,除了离休的以外,退休的超过一千的都很少,但是这些人心里感到很知足。所以说,我们是除了尽可能优惠的政策,较高一点的收入,适当地提高一点待遇,更重要的是搭建平台,让他发挥作用,让他对兵团的事业产生感情,叫他愿意到这里来做贡献。  [10:17]

  [主持人]:您刚才提到一个词叫做“兵团精神”,现在有网友提问跟这个有关系,“风火轮”网友想请您谈一谈王震司令员给屯垦戍边留下的影响。  [10:17]

  [张庆黎]:兵团精神,概括十六个字,“热爱祖国、无私奉献、艰苦创业、开拓进取”,以这十六个字为内涵的兵团精神。当年王震提议成立兵团,经过党中央、毛主席批准成立这个兵团,五十年来,这种精神对兵团事业是一个浓缩,一个高度的概括,一个真实的写照。王震将军在新疆,在兵团崇高的威望,老百姓,各族人民,包括兵团儿女,一提到王震将军,都竖大拇指,油然而生的敬意。他对这个地方的经济的发展,边防的巩固、民族的团结,作出了历史的贡献,兵团这个事业他是主要的操劳者。这种精神,在新的历史时期,我认为没有过时,还应该继续发扬光大。  [10:19]

  [风火轮]:您到新疆以后,山山水水都跑遍了没有?条件到底怎么样?艰苦不艰苦?我们知道您已经跑遍了兵团所有的团场所在地,给我们谈谈情况。  [10:20]

  [张庆黎]:到兵团之前,从来没有到过新疆,更没有到过兵团,我就来了一次,一次就来了四年半。很多对我来说都是陌生的,我为了尽快进入角色,尽快适应工作,尽快开展工作,抽空就往下跑。大家知道,兵团有14个师,有174个团场,有2000多个连队,250万人,“新疆多大,兵团多大”,并且兵团都在两周一线上,说两周一线很多网友可能不了解,就是两大沙漠的两个圈,加上一个边境线,我们兵团的团场基本上就是这两圈一线,新疆全覆盖。要想跑完全兵团,我去了之后,我问兵团的同志,半年能跑完了不?他们说跑不完,有的干了五年都没跑完。我一定要跑完,下去本身就是呼吸新鲜空气,学习兵团人好的精神,增加一些新的营养,增加一些感性认识,取得工作的发言权。这四年半插空就跑,现在基本上是跑完了所有的团,连没有跑完,才跑了一千多个连,还差远了,每次跑完回来,脸晒黑了,跑瘦了,但是心情很好,精神很充实,特别是我看到兵团的一代、二代的这些人,默默无闻,我都对他们发自内心的一种敬意,这种敬意油然而生,有时候都感动得流泪。一位老太太,也是老前辈抓着我的手,要看看新来的司令员。我问她现在怎么样,她说现在的生活很好,都按时发退休金,虽然不多,但是我们感到这就可以了,组织对我们都很好。我们有很多地方,工资发了几千块钱,还老是不满,我就想不通。这些人奉献了一辈子,一个月就发几百块钱的退休金,他们无怨无悔,这一点深深地感动了我,深深地打动了我,也促使我为兵团事业,脚踏实地地干一些工作,给兵团人多做一些好事、实事,从而把兵团尽快发展壮大,使群众尽快致富,履行好屯垦戍边的这个伟大的使命。屯垦就是发展,戍边就是维护稳定,我们既要发展,又要维护稳定,每每想到这些,我都有光荣感、正义感,也感到一种忧患意识,感到如果干不好工作,就对不起组织,对不起兵团广大职工群众。兵团所谓“13连”,是没有“13连”的,是一块墓地,就是常年在这里,病死在这里的,有的来了从来没有回过家乡,我们后人为了纪念这些人,不要忘记创业人的功绩,平常的一些活动,大家就看望一下长眠在天下脚下的战士们。兵团人为了国家的最高利益,为了我们伟大祖国的领土,不被西方敌对势力分裂出去,生命都奉献了,我们还有什么感到不满足的呢?[10:26]

  [主持人]:经过半个世纪的开发和建设,兵团应该有了翻天覆地的变化的。但是,在全国都在改革开放的新形势下,兵团不可避免地都要有一个新的方向和新的发展。网友“孟龙潭”想问张司令员,他说建设兵团还是计划经济,您这样认为吗?  [10:27]

  [张庆黎]:兵团和我们国家一样,一开始一直实行着计划经济。但是随着十一届三中全会的召开,全国都在改革,特别是这些年与市场经济接轨,兵团作为一个特殊的组织,有一些特殊的地方,这种体制适应了兵团承担使命的需要,但是兵团,别的都特殊——党政军企合一特殊,履行戍边的使命特殊,但是我们办企业不能特殊,必须和市场接轨,再不能搞计划经济那一套。计划经济本身是大锅饭,铁饭碗,大锅饭越吃越懒,大锅饭越吃越傻,越吃越穷,所以我们现在也是坚决地推进改革、深化改革、扩大开放。这几年我们的改革力度加大了,农牧团场改革出了“1+3”文件,工交建商企业改革“1+8”文件,一个主件,八个附件,和市场经济接轨,和市场对接,能够在同一个起跑线上靠实力,靠品质,靠价位参与竞争,这样才能使兵团企业这一块,使兵团这个事业有活力。过去二三产业亏得一塌糊涂,现在经过改革,效益大幅度提升。我们通过建立现代企业制度,搞资本运作,这三年,比三十年以前,纯利润增了2.4倍,使兵团国有资产这一块快化完了的大冰糕又充分丰满起来。  [10:31]

  [主持人]:网友问兵团不是垦荒种地的吗?您的介绍,我们也有资本运作,也成立了上市公司,请介绍一下兵团的新的情况,新的发展。  [10:32]

  [张庆黎]:说到兵团,人们就想起了农垦,想起农垦就想起种地,认为兵团就是种庄稼的,好象二三产业与兵团无缘。兵团是搞农业开发起步的,但是也不仅仅是,从一开始,兵团在那里,我们就办起了好多工业和三产,曾经为新疆这个地方的二、三产业的发展、工业的发展奠定了很好的基础。包括边疆现在很多的企业都是兵团建设的,无偿地献给地方,为新疆做贡献了。我们现在结构调整的思路是一产高效、优质、生态和安全,二产是做大做强,三产是拓宽搞活,特别是要大力推进兵团工业化进程。在一个文盲充斥的国家里,不可能建设现代化的,在一个没有工业化过渡的,实现现代化、实现小康也是一句空话。你不搞二三产业,想扩大实力,不现实。我们一是抓住种植业不放,抓住棉花不放,我们出口的棉花占了全国的一多半,中国的好棉花都在新疆,都在兵团,既有普通棉,还有长绒棉,还有彩色棉呢,在地里长出来就是带着彩色的,这个彩色棉是比较好的,无污染,穿在身上很舒服,很受欢迎。在搞好大农业的基础上,我们要实现二、三产业的大发展。大农业也不是光种地,也要三足鼎立。这些年上市公司就已经搞了11个,这是很大的一支力量,不光是融资,更重要的是规范我们的企业,建立现代企业制度能够增加活力。

  现在在新疆,我们很有影响的,比如说我们的节水器材做得很大,现在最大的农业基地,已经搞了四百万亩了,我们请了张曼玉和梁朝伟做广告的“新天干红”,为什么兵团葡萄酒好呢?葡萄好。新疆石河子这一带的葡萄非常好,我们的生产能力已经达到了十万吨。我们还要向张裕、王朝等等牌子学习,他们的牌子比较硬,我们的牌子比较年轻,我要向大家说一声,我这个酒绝对好。另外我们还有番茄酱,我作为一个司令员,产了这么多番茄酱,一口都没有吃,全都出口了。新疆这个地方,气候、光照、温差都决定了这个番茄的产量高,还有红色素高,病虫害少,一亩地平均产六吨,最高产十三吨,六吨西红柿可以产一吨酱,我们搞的这些龙头企业,再也不能搞过去计划经济年代村村点火,户户冒烟,不管有没有市场,有没有销路,有没有原料就上项目;也不能照搬沿海、内地哪些搞高精尖的,我们就立足于当地,搞优势资源转化,围绕农业的产业化、现代化,上龙头项目,带动农业的产业化,现代化,从而实现我们整个的工业化和现代化。这在新疆都是很有名的,在全国都是很有名气的。所以一产不能丢掉,急需提高水平。二产尽快做大,三产也尽快搞活,使兵团的一、二、三产共同发展,使兵团经济充满生机和活力。[10:36]

  [风火轮]:有经济学家把兵团比喻为市场经济汪洋大海中的一个孤岛,现在看来已经不是这样了,逐步跟市场接轨了,那么,在改革的过程当中是不是有一些阵痛呢?  [10:37]

  [张庆黎]:兵团搞计划经济搞了几十年了,惯性还是很厉害的,大锅饭、计划经济那一套很省心,少数人动脑筋,多数人不动脑筋。就象我们群众讲的,种地的不当家,当家的不种地,贷款的不花钱,花钱的不贷款,这就是计划经济带来的。我们看到了这些弊端,我们的兵团要想做大,必须要有活力,要想有活力,必须要改革,再也不能吃大锅饭了。改革当中,也是费了很大的功夫。一开始大家都想不通,都改了,群众有自主权了,我们没权了。两句话,扩大经营自主权,扩大基层民主权。经营自主权就是八个字,就是“固定,自主,服务,分配”,分配要合理。基层民主权也是八个字,“公开、参与、监督、选择”,这样就有了压力,有了压力就有动力。工作的细致、力度的加大,还有通过实践让人们尝到了甜头,现在谁要想退回去,再吃大锅饭,都不答应,也不可能。  [10:40]

  [风语者]:请问张司令,我从99年就开始关注兵团的问题,想问问兵团的体制对职工有什么具体的影响?  [10:42]

  [张庆黎]:这样一改,深受职工的欢迎,因为职工真正成了土地的主人、企业的主人、兵团的主人,他都在发挥自己的作用,释放自己的能量。这样一改,大家富了,收入高了,对国家贡献也大了,他的自主权也大了。原来捆在一个地方,上班敲钟、吹哨子,住在兵营房子,很省事,但是肚子也省事,吃得少,吃得差。现在这个改革,对兵团是好的影响,比如这几年实施危房改造的安居工程,兵团奋斗了五十年,还有住土坯房子的,我们下决心改变这种局面,让职工安居才能乐业。住个好房子,住个抗震的房子。兵团有20万户住危旧房子,通过这几年搞了14万户了,还有6万户,今年再搞一点,明年再搞一点,使我们兵团人彻底告别危旧房子,实现安居,能够乐业。  [10:43]

  [主持人]:网友说内地人都非常关心你们,不知道兵团现在是什么性质,还是子弟兵吗?兵团被称为四不象组织,它到底是什么性质?发挥的是什么作用?[10:43]

  [张庆黎]:兵团开始是解放军的组织,后来是党政军企合一的特殊组织。我们在中央实行计划单列,所谓军,因为地方也有军分区,也有武装部,也有农民预备役的,军的这一块,主要说的是农民预备役。我也有企业这一块,办了很多二、三产业,这是一个社会性,是一个特殊的组织,是一个特殊的群体。我们的性质,我们的使命就是四个字——屯垦戍边,屯垦实际是广义的,屯垦不光是开荒,我们现在也不开荒,开荒是把荒的土地种好;现在我们是发展,以经济建设为中心,任尔东西南北风,咬定发展不放松。所谓戍边,就是维护稳定,既维护内部的稳定,维护新疆的稳定,还有边防的巩固。新疆整个主题就是稳定发展,决定了必须两个主题都要搞,两个方面都不要放松,要两手抓,都要抓好,不能偏颇;兵团人担负的这种特殊的使命,特殊的责任,决定了兵团要发展,戍边的职能不能丢掉,民族分裂势力、极端宗教势力、恐怖势力和西方敌对势力,不管兵团人,包括地方,各族人民都不会答应的,要狠狠的打,露头就打,不能让他得势,确保我们这六分之一的国土,在祖国大家庭的怀抱里,不能分离出去。这五十年,我们寸土也没有丢掉。  [10:46]

  [屋大惟]:您刚才谈到我们兵团特殊的使命,特殊的职能。请问,兵团如何在稳定边疆方面发挥作用?  [10:46]

  [张庆黎]:东突这个恐怖势力,是国际正式公布的,并且公布了恐怖分子的名单,这个是不得人心的,受到全国,包括新疆各族人民共同的谴责,作为兵团人也是这样,我们就有这个义务,有这个责任维护新疆的稳定,如果东突势力胆敢胡作非为,兵团人将和新疆各族人民一道狠狠打击,绝不留情。现在整个兵团在维护稳定当中,五十年来一直发挥这个作用,关键的时候,招之即来,来之能战,战之即胜。  [10:47]

  [apec]:新疆建设兵团还有存在的必要吗?  [10:48]

  [风语者]:新疆建设兵团曾经被撤销过,知道我们国家的内蒙、东北都曾经有过兵团地都撤销了,新疆建设兵团为什么一直存在下去,有什么不可替代的特殊作用?  [10:48]

  [张庆黎]:新疆生产建设兵团成立于54年10月7号,也曾经遭到过“四人帮”的破坏,被撤销了,那是一个悲剧,对新疆生产建设兵团是一个毁灭性的破坏。后来以邓小平同志为核心的第二代领导集体高瞻远瞩,必须要恢复,所以81年恢复了,这是新疆长治久安的需要,于国于民都有好处,我估计骂兵团的就是坏人,骂兵团的就是西方敌对势力,骂兵团的就是民族分裂势力,好人是拥护的,因为兵团没有半点私人利益,都是为了我们国家的利益,让老百姓不受奴役之苦,不受外来势力欺负我们之苦,不让分裂势力胡作非为之苦,谁会对我们不敬仰、不夸奖?只有坏人才仇恨兵团。新疆生产建设兵团还要存在多少年?我敢这样讲,前五十年,兵团为新疆经济建设、民族团结、社会稳定、边防巩固作出了不可磨灭的贡献,这已经载入史册了,凡是一个正直的中国人,凡是有良心的人,凡是不是睁着眼说瞎话的人都会给予很高的评价。下一步,它的使命还有多长,我可以这样讲,如果世界上还有敌对势力,亡我之心不死,如果新疆还有民族分裂势力在那里胡闹,还有宗教极端势力胡闹腾,兵团就会永远存在下去,兵团应该万岁万万岁。内蒙那里都曾经在那个特殊的年代,组织一个特殊的组织,都为当地稳定和发展作出了特殊的贡献。当然其他的地方和兵团性质不完全一样,我们的性质一直是屯垦戍边,因为新疆的地方特殊,才决定了有这样一个特殊的组织。新疆这个地方,民族分裂势力过去一直很猖狂,西方敌对势力一直亡我之心不死,一直盯着这里。兵团这个事业,是我们共产党的伟大创举,中国人民政府的伟大创举,所以它的存在是每一个新疆人、每一个中国人都有一种安全的感觉。  [10:52]

  [风火轮]:我们国家几代领导人都非常肯定新疆建设兵团的重要地位和作用,去年胡总书记还说要在维护稳定、反对分裂方面发挥中流砥柱的作用。请问新时期的建设兵团面临什么样的变革?兵团的今后发展如何定位?您作为兵团的领导人是怎么想的?  [10:53]

  [张庆黎]:兵团在新时期担负的屯垦戍边的使命没有变,但是工作的方法、组织的形式,特别是和市场经济接轨的经济运行机制都要改变,不能因为兵团产的东西,质量再差、价格卖得太高,人家就得买你的,人家都是货比三家,谁的质量好就买谁的,所以兵团整个的发展必须融入市场经济当中去,它才有生命力,才能有大发展。我们想,一是改革的力度要加大,二是结构调整力度要加大,改变过去都是卖原料、价格太低的状况,再一个就是强化管理力度,管理是永恒的主题,吃不穷、穿不穷,盘算不到要受穷,盘算就是指管理,家庭过日子也是这样,同样是家庭,你不会过日子,照样过不好。作为单位也是这样,必须强化管理,管理出效益,生产力。再就是社会保障的力度要加大,使“两个确保”落到实处。再就是我们要科教兴兵团,最终要提高综合素质,兵团这个地方,重视科技是一个传统。王震将军当年在组建兵团的时候,就有好多感人的故事被传为佳话。他为了启用一个人才,为了吸引一个人才,是不惜一切代价。他办了八一农学院,还有石河子农学院,塔里木农垦大学,他一直兼塔里木农垦大学的名誉校长。兵团有一个刘守仁院士,是中国美利奴细毛羊的发明者,我们的细毛羊可以和爱尔兰相媲美了,不相上下,纺出来的毛布跟爱尔兰的毛布专家都分不出来。他55年南京大学毕业,分到我们兵团,石河子这个地方,一干就是半个世纪,他说我的事业在边疆,我活着不能离开草原,我死了要把我的骨灰埋在天山脚下。他对新疆,对发展细毛羊这个事业充满感情,他现在已经七十岁了,也是全国人大代表,他前天发了一个言,尽管是江苏话,大家听不很懂,尽管说得不多,但是很实在,大家听了以后,不光是对他搞细毛羊所打动,更重要的是被他的精神所感染。  [10:56]

  [主持人]:建设兵团为祖国作出了伟大的贡献,大家不会忘记你们,只是希望你们不要放下手中的枪。网友老笨牛已经贴了三篇文章了,请张司令员阅读和指教。因为时间的关系,我们继续回答网友的问题,以后会打印出来给您看。还有网友问,兵团还是军队化建制吗?职工还搞军队训练吗?还有问维护边疆稳定问题,打击分裂势力的问题,这个问题刚才已经谈到了。网友“无名之贝”还说,新疆生产建设兵团主业还是农牧业吗?工业占了多大的比重?  [10:57]

  [张庆黎]:看来网友对兵团事业非常的关心,我很感动。兵团过去最早以农业起家,当然也一直搞二、三产业,现在通过和市场经济的接轨。我在口内去以后,都大吃一惊,兵团的棉花,皮棉单产130多公斤,这在内地是不可想象的,而且其他作物也产量多,品质好,现在二、三产业比重也很大,占60%,一产占40%,下一步二产还要有更大的发展,还是那句话,兵团必须走新型工业化的路子,在西北地区率先实现小康,率先实现现代化,没有工业化,现代化不可能实现。  [10:59]

  [强国顺民]:张司令,我是东营的,新疆的石油资源非常丰富,如何使经济和环境协调发展?  [11:00]

  [张庆黎]:讲到东营,我特别有感情,我在东营工作了九年,当时还是号称“北大荒”的地方,现在已经是山东省人均财政收入最高的。东营是我的第二故乡,我一直忘不了当年我在那里工作的日日夜夜,那里有好多朋友,好多同事,现在做梦还会想起他们。东营是石油城,是中国第二大石油城,石油储量很丰富,煤炭资源储量很大,还有铁矿、铜矿等等,都很多。

  在新疆,作为兵团来讲,也应该涉足矿产资源的开发,这一点我们下一步要做大文章,我们中央政治局委员、自治区党委书记,也是我们兵团的党委第一书记、第一政委王乐泉再三说过这个事情,兵团工业做不大,现代化是做不到的,下一步主要的精力要在搞工业,特别是对优势资源转换这一点要高度重视。兵团在新疆这里,下一步也应该有所作为,大有作为。  [11:04]

  [严青]:问张司令,能不能介绍一下兵团的下一步的规划。我们知道,兵团要率先在西北地区全面实现小康社会,您为什么敢提出这样一句话?  [11:04]

  [张庆黎]:我们经常回忆昨天创业的艰难,也经常研究今天如火如荼的场面,也不时规划着明天。我们想,兵团的明天、新疆的明天,我们国家的明天应该是更美好的,这是人民梦寐以求的。兵团的事业,我们多次进行规划研究,现在看来,兵团下一步要借西部大开发战略的实施,一定把兵团的发展加快,主要实施结构优化战略,可持续发展战略,还有科教兴兵团的战略,使兵团能够在西部大开发率先走在前面。我们给规划了一下,总的工作目标就是发展壮大兵团,致富职工群众,必须按“三个代表”的要求,让老百姓先富起来,让职工先富起来,富起来了,兵团才能发展壮大起来。我们还提出了“服从一个大局,参与三大建设,选定四个突破口,集中力量做大做强一个垦区”的思路。西部大开发,兵团应该服从国家的大局,参与三大建设,大规模立体交通、海陆空交通,大型的交通事业、生态事业、水利事业,联合和地方一块搞。四个突破口就是四大工程,“白绿红工程”,白色的棉花、绿色的食品、红色的产业,另外四百万亩节水工程,要搞成全国最大的节水基地,我们国家缺水,兵团为新疆人民办好事,要节水。还有城镇化建设工程,边境团场的“金边”工程。我们通过西部大开发,把水电、通讯、广播、教育、卫生和住房6件实事真正办好,让边境团场面貌一新,创造一个好的发展条件,所以就提出了一个“金边”工程,使我们边防更加巩固。我们还在建设4个城市,38个小城镇,搭建了各式各样的平台,发展二、三产业,有了平台了,有了切入点了。集中力量做大一个垦区,就是把石河子这个垦区做大,石河子这个地方是军垦第一犁的发祥地,是兵团最早开发的,并且这个地方条件好,在天山北坡,这个地方条件好。过去一首歌《春天的故事》,一个老人画了一个圈,他这个圈画得很大,有如春风吹遍了祖国大地。我们的开发,要突出重点,重点突破,要先吃肉,后啃骨头,一下子推开不可能,财力、物力、精力都不现实,跟不上,所以我们学邓小平理论要学精髓,少而精,要管用。这就是学习邓小平理论和“三个代表”重要思想的具体体现,怎么样尽快发展,让老百姓过好日子,怎么样先吃肉后啃骨头,由近及远,先易后难,把石河子这个地方做大了,然后带动整个垦区的发展。我们之所以敢于提出在西部率先实现现代化,因为兵团有优势,职工素质高,我经常讲,农业好比是肌肉,二产好比是皮肤,三产是毛,皮之不存,毛将焉附,只有肌肉发达了,皮肤才能长好,毛才能长得更好,所以我们提出率先实现小康,有好的基础,有好的条件,有职工队伍素质好的优势,再加上西部大开发这个难得的历史机遇,所以我们率先实现现代化是完全可以做到的,不是天方夜谭。  [11:14]

  [中华好儿男]:看来您是非常有信心实现这个目标的,问新疆建设兵团如何支持当地建设的,在当地经济建设上和自治区政府如何协调。  [11:15]

  [apec]:你们的产值计入自治区的GDP吗?  [11:15]

  [张庆黎]:我们在整个发展当中服从一个大局,参与三个建设,选定四个突破口,这里面既有融合、协调、发展,又有着我们的优势。现在这几年,我们和地方同顶一片蓝天,脚踏一方热土,怎么样资源共享,共同发展,这几年做了很多的工作,效果也比较好。我们跟地方一块搞的联合开发性的项目,刚才我说的葡萄酒,就是和地方很好的合作典型,光是一个酒厂,老百姓种葡萄的收入非常高,所以彻底地摆脱了贫困,使收入大幅度增加,富了老百姓,又给我们提供了原料,又给工业提供了好的效益,两全其美。我们和地方融合发展已经形成了共识,还有县里和团场,都形成了好的氛围,你中有我,我中有你,西方各个国家都可以搞联合,我们更可以搞联合,我们优势互补,相得益彰,效果非常好,这是双赢的,也给新疆地方做贡献了,兵团的宗旨就是为新疆各族人民做贡献。过去新疆只要带五一、十一、七一、八一这些名字的企业,都是兵团办的,然后移交地方,为地方做好事,这是兵团的责任、义务。[11:18]

  [主持人]:您刚才的话刚好回答了网友东北老乡的问题,他想问的是兵团如何和地方做好关系。我们兵团在维护当地的团结起到哪些作用?  [11:19]

  [张庆黎]:这五十年来,我们一直在这方面发挥了重要的作用,地方的一些民族干部到兵团挂职,学汉语,学技术,我们还无偿办培训班,到我们这里来挂职都是吃住在兵团。我们现在和民族同志的关系绝大多数都很好,除了民族分裂势力,那是极少数,各族群众绝大多数对共产党,对社会主义,对改革开放,对兵团的感情都很深。兵团是一个大学校,到这里来不光学到了好多科技知识,而且这种祖国观、民族观、文化观、历史观的增强,对祖国的感情就不一样,我们的工作是平等的,并且是善意的,谁也离不开谁,只有挽起手来,共同发展,共同为祖国的繁荣稳定做贡献,才能实现价值。我们的祖国都不能稳定不能发展,个人还谈什么安居,谈什么乐业,谈什么过好日子?无从谈起。  [11:21]

  [主持人]:现在网上讨论的气氛非常热烈,很多网友提出的问题,前面张司令员已经回答了,现在更多的网友提问是关于打击恐怖势力的问题。我们再来回答一下这个问题,网友“无敌白菜皮皮皮”问,兵团有没有战斗单位和恐怖组织周旋?网友“无名之贝”说,向兵团全体职工致敬,全国人民都不会忘记你们的。还有网友说,和朋友聚会的时候喝新天干红。还有网友想问,兵团的职工和新疆当地一些民族的人生活有没有什么差别,最早的时候还有网友想问离退休员工的问题,兵团有没有离退休职工,他们的生活怎么样。  [11:21]

  [张庆黎]:兵团的离退休职工,当年创业的一直没有离开这里,就退休在这里,现在中央、国家非常支持,兵团这些年下了很大的力气,花了很大的本钱,这些人都是功臣,这些人都是为兵团建设作出贡献的,使这些人生活好了,按时足额地领取工资,这是我们应该做到的,如果这一点都做不到,我们就对不起他们。现在我可以负责任地告诉网友们,这些离退休的职工,都能够按时、足额地领到离退休金,但是数额不很高,不如上海北京的多,但是这些人很满足,这个满足背后,本身就是这些人觉悟高,体现了奉献精神,我们每当看到这些人,就对这些老军垦、老前辈产生敬意。  [11:23]

  [主持人]:还有一位网友,忘记他的名字,他也提了一个问题,关于兵团在新疆建设开发过程中保护环境的问题,有人一提起来开荒、垦荒,就想到破坏环境建设,破坏资源,不知道兵团都采取哪些措施保护当地的生态环境?  [11:23]

  [张庆黎]:凡是对兵团了解的,自然会有一个公正的说法。凡是对兵团不了解的,可能有一些不清楚,当然也有极个别的对兵团抱有偏见,认为兵团就在这里开荒,开荒就是破坏生态,说得客气一点。新疆160万平方公里的土地,百分之九十几都是戈壁滩,都是大沙漠,这些大沙漠沉睡了多少万年?寸草不长,不毛之地,不光不奉献财富,而且吞食着人们的成果,威胁着人们的生存,是兵团在这里扎寨。兵团在哪里,首先治水,兵团在哪里,哪里就是绿洲,兵团既是保卫祖国的卫士,又是保护生态的卫士,这一点不是夜郎自大,不是自吹自擂。前一段还有人攻击兵团,我认为是对兵团有偏见的,说兵团是破坏生态。我说客气一点,就是不了解情况,说得不客气就是别有用心。就是想让兵团不能生存,不能发展,不能生活。去实地采访一下,到哪里都是感慨万分,说,原来说你们破坏生态的,现在发现你们是生态卫士啊,凡是没有人的地方都是荒凉的,兵团所有建团场的地方,过去都是戈壁滩,现在是阡陌纵横的绿洲。我们理直气壮地向全国各族人民,向各位网友说一句,兵团是守卫边疆的卫士,也是生态环境的卫士,这一点不是夜郎自大,是实实在在的,不信我欢迎你们去看一看,看了以后,你们会发出同样的感慨的。[11:25]

  [主持人]:通过您这一个多小时的介绍,相信各位网友对兵团未来的发展都有信心了。网友“把数把数不一”说爽,新疆兵团是好样的。还有网友“中华好儿男”说,几天的嘉宾访谈,今天的嘉宾最真诚。还有很多问题今天都不能一一回答了,刚才我们已经聊了很多了,关于兵团的特殊使命和职能,关于改革开放的进程,以及经济社会的发展,还有很重要的是维护统一、维护稳定、加强民族团结的职能。再次感谢您的到来,也感谢各位网友的参与,最后再请您跟我们网友说几句。[11:25]

  [张庆黎]:谢谢,在中国生活,如果不到新疆这六分之一的国土看一看,是遗憾的;到了新疆,不到兵团这个特殊的组织去体验一下,也会遗憾。如果到了兵团,不到兵团军垦事业的发源地石河子,这个获世界人居最佳环境奖的地方,会终身遗憾。我衷心地希望各位网友,全国各方面的朋友,全世界的各方面的朋友,你们到了中国不要忘记到新疆,到了新疆一定要到兵团,到石河子去看一看,去掉这个遗憾。天山脚下,兵团人恭候你们,给你们献上兵团人自己酿制的葡萄酒。[11:26]

  [主持人]:希望各位网友有时间的话,多到新疆,多到兵团,多到石河子去走一走,看一看。希望新疆的兵团发展更加美好,也希望全国更加繁荣、富强。关于这次直播的文字记录,请您事后再看我们的文字直播,感谢大家的参与,再会。[11:27]


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